timeslip logo
be�ll�t�sok
register

index
acceleration logs
lista
listing with thumbs
virtual racing
my races

hungaroring

other logs
braking logs
before&after
miscellaneous

dragbase
races
racers

FAQ
video
links
ads
forum

be�ll�t�sok


Fórum - Hazai gyorsulási versenyzés



 

összesen 860 bejegyzés
Előző   [...]  9  10  11  12  13  14  15  16  17  [...]   Következő  

Ez most egy szűkített nézet
az összes hozzászolás
válasz erre előzmények 2008.01.30. 20:42:11 (18316
Felhasználói profil
12.25 @ 180
vazzeg túl jó a marketinged le kell mennem 5000 alá.. 
Re: oioio-1 (18314)
válasz erre előzmények 2007.11.20. 21:48:49 (15618
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"te figyi,ha nem teccik a moóinika shouw akkor odamész és beszólsz?"
Elkapcsolok, de az a bajom, hogy itt nincsen több csatorna, indexről kapcsoltam ide, most hova kapcsoljak????

"az irreális,minden valóságot nélkülöző példádat ugye Te magad sem gondolod komolyan?!"
Ezt én is kérdezhettem volna Vagy ti komolyan gondoltátok? Akkor visszaszívtam!

"én is kinyithatom ám a dumaládát...."
Köszi egyenlőre ennyi bőven elég, még ragozzátok kicsit, én asszem tavasszal visszanézek, mindenkinek jó építést, én erre nem vagyok kíváncsi. csáó mindenkinek! 
Re: pnanassy (15606)
válasz erre előzmények 2007.11.20. 21:01:08 (15585
Felhasználói profil
12.25 @ 180
szerintem ezt a fogadás dolgot hagyjuk, eddig azt hittem, akik itt igérgetnek, azok csak úgy azt mondják, hogy ha megy ennyit akkor fizetnek, de erre fogadást ajánlani elég nevetséges dolog.
Én meg abban fogadok bárkivel 1 millióba, hogy nem megy 3-as időt...sőt, egy tizest teszek arra, hogy nem megy 2es időt. Ha valaki 1-es időt megy, akkor lecsapolhatja a vérem. Csak így tovább, lassan popcorn nélkül nem érdemes ide jönni, az a baj, hogy már túl sok a vászon, meg a hivatásos mozigépész.
 
Re: Fapuma8 (15578)
válasz erre előzmények 2007.11.20. 20:53:44 (15582
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Mindenki nyomja a nagy dumát, pedig volt már pár meglepetés, pl amikor Zoli beállított a Novával, vagy amikor a Porsche (remélem így irják) 11.-es majd 10-es időt ment, komoly problémák nélkül.
Szerintem buta dolog bármiféle nem racionálisan meghatározott időket igérgetni, de ugyanolyan butaság ennek a lehetőségét kizárni. Teljesen felesleges ez az egész vita. 
Re: pnanassy (15572)
válasz erre előzmények 2007.11.18. 13:07:29 (15199
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Re: Koko4 (15197)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 12:10:24 (15028
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"A többség döntött igy és én pedig elfogadtam a többség akaratát"

De kis diplomatikus Politikusi pályán nem gondolkoztál el? 
Re: oioio-1 (15027)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 12:07:26 (15026
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Kicsit gondolkozva rájönnél, Zoli rendszere tudja csak az ilyen fajta mérés lehetőségét.
A többi nem és mivel aazonosnak kell leniiük a kiírásoknak, így nincs nagy variáció.
A másik lehetőség az lenne, hogy Lacházán idő szerint, a többi helyen meg nem, de ez mindenképpen rosszabb megoldás, mert nem lehet összesíteni az eredményeket. 
Re: Lacee (15022)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 12:04:52 (15023
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Attila, hidd el, nincs értelme erről vitatkozni.
Ha így nézzük, akkor a Barkassal eddig elért eredményeimet is vehetném semmisnek, hiszen hány autó van ami gyorsabb nálam és nem volt ott, mert nem ért rá, szét volt szedve, müszaki hiba után javították, stb.  Eddig van vele 2 első helyem, 2 második helyem 1 harmadik helyem. Mégis elmondhatom azt, hogy eddig ahány versenyen voltam, és nem esett az eső, dobogóra kerültem, ezért most én szégyeljem magam? Kár vitatni, ki hogy került oda.

 
Re: Attila S2 (15018)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:56:14 (15020
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Kulon edzes ido box-bol indulassal a profik szamara. "
Mégis lesz kutyából szalonna? 
Re: Falco (15017)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:54:21 (15016
Felhasználói profil
12.25 @ 180
semmi gond, visszamegy a 2ütemű, kicsit felpolírozzuk a szívó és kipufogó oldalt, valami 3 speedmotor karbival, nyitott kipuffal, majdnem úgy fog menni mint most 
Re: AudiMaxPower/Szili (15013)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:47:11 (15012
Felhasználói profil
12.25 @ 180
köszi az építő kritikát 
Re: Lacee (15011)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:44:14 (15010
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Zoli, ezekszerint a Hringen is lesz amatőr és profi kategória rendszer? 
Re: oioio-1 (15005)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:30:35 (15001
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Köszi, ezek hasznos infók!!!

Nitrot azért csak lehet valamelyik kategóriában használni?!
Profi kategóriák is lesznek?
azokról lehet tudni valamit?

"A kocsinak teljes közúti állapotban kell lennie "

Ez azt jelenti, hogy a Barkassal is indulhatok amatőrben nitro nélkül, ha vizsgám ugyan nincsen, de vannak ülések és a lámpák müködnek?
Sajnálom, hogy ezt kérdezem, de nem emlékszem, mi volt az irányzat ebben a témában.
Igen igen, én is rühellem az olyan kérdéseket amiket ötszőr átbeszéltek már, de most az egyszer nem szeretnék visszatúrni, mert a sok felesleges kommentben nem hiszem, hogy megtalálnám a lényeget. 
Re: fastcar (14999)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:12:13 (14997
Felhasználói profil
12.25 @ 180
hagyd abba kérlek.....légyszi...rajtatok kivűl senki nem kiváncsi a szardagasztásra.
Téged sosem fognak elismerni, akármit linkelsz ide.
Zoltán a tiéteknél komolyabb autókat is csuklóból fikáz, de jó lenne ha nem kéne erről nap mint nap nekünk is olvasnunk.

Köszi előre is!!! 
Re: powered (14995)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 11:09:11 (14996
Felhasználói profil
12.25 @ 180
powered!

Hidd el nincs értelme az ilyen jellegű hozzászólásokra reagálni.
Vannak emberek, akik a tudásuk gyarapodásával, egyre szerényebbek, segítőkészebbek, apáskodóak. Vannak emberek, akik a tudásuk gyarapodásával, fölényeskednek, lenéznek, és tévedhetetlennek gondolják magukat.
Te látsz arra esélyt, hogy bármelyik fajtát megváltoztasd a másik irányba?
Ehhez mérten kell reagálni, tudod amire senki nem válaszol, olyan mintha be sem írták volna a fórumba. Csak abból van téma amire reagálnak is. 
Re: powered (14994)
válasz erre előzmények 2007.11.17. 10:53:43 (14993
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Nem tudom mivel sértegettelek de ha így sikerült akkor bocs! Nincs semmi gond csak abba kellene hagyni ezt az áskálódást! Nincs értelme! Türelemről ne is beszéljünk! "

Ebben az irányban kellene haladnunk, nem csak Szili-nek, hanem mindenkinek, ha csak ennyire lennénk egymás felé toleránsak, semmi probléma nem lenne, nem kéne oldalakat átlapozni.

Valami érdemlegesről is legyen már szó:
Tegnap esti megbeszélésről senkinek semmi híre?
Kezdeti elutasításom után, Roland még SMS-t is küldött, hogy menjünk, akkor el is döntöttem hogy igen, de Egerbe mentünk autót nézni, és nem értünk vissza időben.
Tehát? 
Re: AudiMaxPower/Szili (14988)
válasz erre előzmények 2007.11.16. 22:44:51 (14966
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Talán mindannyian lehetnénk toleránsabbak a másikkal szemben,a 13asok ne 9ezzenek,a 11esek meg ne kurvaanyázzanak.Ha nem lesz ki ellen versenyezni nemigazán fog érni semmit az egész.Picit tartsunk már jobban össze emberkék."

3 oldal végigkinlódása után az első olyan mondat amit érdemes volt elovasni...Gratula mindenkinek, csak így tovább!! 
Re: pnanassy (14881)
válasz erre előzmények 2007.11.14. 11:14:35 (14553
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Bódog szülinapot!!    Nekem tegnap tartottuk bent a cégben, amikor elfújtam a gyertyát azért közöltem a kollegákkal, hogy kb 2 hónapja volt, nem jó dátumot tudtak, de hamár volt torta megettük.  
Re: Atommanó (14547)
válasz erre előzmények 2007.11.13. 00:10:48 (14311
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"kiskunlacházán 5 ös időt tud"

uhh 
Re: oioio-1 (14290)
válasz erre előzmények 2007.11.12. 23:54:17 (14310
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Jó az a Camaro, Koniék sokat dolgoztak vele, nitro nélkül ment ott kb 12.5-körül szerintem 2.0ás hatvan lábbal. Nitroval 11-es idő mindenképpen, a motor pedig bírja, mert Norbi ügyesen megcsinálta! 
Re: Attila S2 (14202)
válasz erre előzmények 2007.11.11. 20:19:26 (14129
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Na meg valamelyik jónevű bank"

Ne gondold, lehet felüdülés lesz nekik az Audi alkatrészek kiváltása, egyedi gyártatása és kisérletezgetés költségei után. 
Re: bodoba (14128)
válasz erre előzmények 2007.11.11. 17:23:53 (14117
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Hehe, gratula a géphez! Kezdem érteni miért beszélgettünk multkor Tökölön erről a témáról
Jó döntés volt, reméljük gyorsan kiforr a dolog, ha tudunk segíteni megtalálsz minket!
Nevet is vált a csapat, CMP-re? 
Re: Attila S2 (14103)
válasz erre előzmények 2007.11.11. 00:22:47 (14077
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Nem volt egyetertes, hogy esoben legyen donto vagy sem.   Valahol ertheto modon a gyengebb autoval rendelkezok ugy erzik, hogy ilyenkor csak a vezetesi tudas szamit, es tartsuk csak meg ilyenkor is.  Eros autosok meg termeszetesen elleznik.  Errol lesz is itt a egy szavazas. "

Akkor én a tartózkodomra szavazok, mert telibe szarom, én úgyis pakolok ha esik 
Re: ave (14075)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 22:23:42 (13929
Felhasználói profil
12.25 @ 180
  Azt hitted rájövünk a titkos kapcsolatotokra az előző elszólásból...dehogy 
Re: Saybor (13918)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 20:28:47 (13900
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Minden autón van fék, szóval az csak a sofför hibája 
Re: ESI (13893)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 17:15:25 (13881
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Azért én azt megvárom mire összkerekes lesz a Corvette. Nehogy ürsiklót csináljanak elöbb.
Legfeljebb nem veszünk C7-et csak C6-ot 
Re: Sychter (13873)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 17:04:19 (13879
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"elég jól cseng a nevünk ahhoz, hogy készpénznek vegyék, amit ígérünk... "

Tanusíthatom, ügyesek vagytok és amcsi témában a tudás amit birtokoltok több mint elég 
Re: tommyt (13875)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 15:17:24 (13857
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Cry, nem azt mondtam, itthon építenének, hanem külföldről jönnének, hagyjuk.
Immár harmadszor írom le, nem versenyzői szemmel nézem, nem gondolom, hogy a jó pályától hirtelen mindenki építeni fog, azt gondolom, hogy ha lenne pálya, lennének versenyzők, persze nem mi de ez engem nem zavarna. Már megépített autókról beszélek nem arról hogy ki áldozna erre.

Ne is reagáljatok erre légyszi, meg sem szólaltam, nem szeretném mindenkinek KÜLÖN elmagyarázni a mondandóm értelmét... köszi!!  
Re: Crybaby (13845)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 10:24:45 (13841
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Ezen ne vitázzunk, más szemszögből nézzük, én mint néző a maximumot várnám, bárhogy is ajnározzuk a 6 os időket. Ehhez viszont külföldre kell mennem. Ennyi a lényeg, jó lenne ha nálunk is lenne ilyen, de rajtam kivül ezt senki nem szeretné, felfogtam, nem is érdekel a téma továbbiakban.  
Re: oioio-1 (13839)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 10:10:11 (13832
Felhasználói profil
12.25 @ 180
6,365 vs 5,1  vagy 4,9  Ég és Föld,  csak az érti aki látta. 
Re: oioio-1 (13827)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 09:51:14 (13825
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Mivel ugy nez ki,hogy Magyarorszagon egy jo ideig nem lesz kezelt palya ezert lehet,hogy 4 kerekesben kene gondolkozni....."

Az a baj, hogy én lazán elcserélném a versenyzői mivoltomat nézőire, ha normális autókat nézhetnék....de ehhez pálya is kéne.

Ave, TF nálunk? minek? 7-es időért? Ne haragudj, de én se mennék ki megnézni...
Te jól tudod mi a különbség egy 7 sec és egy 5.1 sec futam között, ez az amit szóban nem lehet leírni látni kéne. És én inkább ezt nézném, mégha ezáltal kiszorulnék is a versenyzők közül.

Nézzünk egy példát.
Amatőr nyomtató hajító versenyt akarsz rendezni, szerinted találsz erre szponzort?
Addig nem amíg, nem jön egy profi liga aminek a versenyzői 200kilós izomkolosszusok A3as nyomtatót dobálnak 100-150 méterre. Ekkor mutatja őket a TV hiradó, a sportműsorok, újságokban szerepelnek, szponzorok cipelik körben az országban őket.
Na ekkor lesz olyan ember aki az amatör versenyedre ad pénzt.
Nálunk most éppen az amerikai focinál történik ez, pár év és itthon is népszerű lesz.
 
Re: Attila S2 (13809)
válasz erre előzmények 2007.11.07. 00:16:40 (13808
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Ugyanez 300 koruli celvonalival nem volna azert rossz, amig megepul a tuti kezelt palya."

Nekünk igen, de a nézőknek ez kevés!!! Szigorúan versenyzői szemmel nézve, azt mondom igazad van, ezen a pályán is lenne mit fejlődni, de ettől nincs több néző.
Mennyivel többen jönnek el a versenyre, ha van két három ilyen autó?  20 emberrel? 200 emberrel? 2.000 ember nem fog eljönni csak ezek miatt....20.000 sem...
Nova is ment ilyen hatvan lábat emlékeim szerint.
 
Re: ave (13804)
válasz erre előzmények 2007.11.06. 23:25:30 (13803
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Elobb kell autopark, aminek kell a jo palya."

Tehát olyan autókat kell építeni amik használhatatlanok a mostani pályán, és akkor majd lesz jó pálya? Ez nagyon sántít. Senki nem fog 2-3000LE-s autót építeni ezekre a pályákra, senki nem hordja ide az ilyen autóját, mert nincsen értelme.
Minden tiszteletem a Corvette-é ami 8.8-at ment Tökölön, de látványban összahátásban sehol nincsen még mindig ahhoz képest amit te is láttál Hockenheimben egy pro stock, vagy egy pro mod autótól. Fel se merem hozni a nagyobb kategóriákat. Jól mondja Tomi, addig amíg ilyen autók nincsenek addig nincs sportág, csak amatör versenyzés. Amatőr versenyekre meg nem járnak tömegek, pont ahogy nálunk láthatod.
2 év után is feláll a kezemen a szőr amikor visszagondolok arra, hogy két top fuel eltolja a pályán és én a lelátórol vagy a rajt mögött állva nézem őket. És ez nem túlzás.....
Na ettől lennének nézők.
 
Re: ave (13749)
válasz erre előzmények 2007.11.05. 23:50:16 (13699
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Nem riogatlak, mindenki a saját kárán tanul. Nem vagyok messiás hogy utat mutassak bárkinek is.
Majd amikor a 3-4 szerelőnél vagy és az összes hibát az előzőre fogják, akkor megérted miről beszélek. 
Re: Fapuma8 (13698)
válasz erre előzmények 2007.11.05. 23:46:27 (13697
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"Bízzál meg olyat aki jobban ért hozzá."

Ebben ne higyjl!! Még most szólok időben, ha nem értesz hozzá, ne csinálj inkább semmit.
Az hogy vannak olyan dolgok amiket legyártatsz szakemberrel mert nincs hozzá géped az egy dolog, de te betolsz egy autót valakihez és sok pénzt igérve eredményt vársz, azt felejtsd el, csak sírás lesz a vége!!
Ezt írásba adom neked!
Tisztelet a kivételnek! (egy kezemen megszámolom Őket)
 
Re: Fapuma8 (13695)
válasz erre előzmények 2007.11.05. 23:40:36 (13693
Felhasználói profil
12.25 @ 180
"5X nagyobb kültségvetésből gyárt autót..."
Szerintem senki zsebében nem kell turkálni, nálunk is lenne olyan aki nagy pénzeket tudna tenni ebbe, csak szarnak a dragra.
Vannak akik ennek ellenére, mindannyiunk örömére sokat áldoztak erre, Oioio Zoli is hatalmas költségeket tett már az autóba, neki sajnos rendszeresen nincsen szerencséje. Ott volt a TechArt, Zsolti a Nova-val is költött ebbe, Müllerdrag, Erdős féle drag, ezek már olyan költségvetések amikből lehet építeni, több ilyen kéne és kész.

A legkomolyabb probléma a pálya hiánya, szögezzük le, nincsen nálunk olyan pálya ahol értelmesen lehetne versenyezni.
Hiába hívtak ide iszonyat látványos autókat, nincsen értelme, mert csak csúszkálnak.
Amíg nincsen rendes pálya, addig nincsen szponzor sem, hiszen nincsen látványosság, nincsen néző. Néző nélkül semmi nincs.
Tudom tudom, öszkerekes autók.....csak az EU bohockodáshoz elegek, kezelt pályán az öszkerékhajtás 2 méter előnyt jelent a rajtnál, onnantól kezdve felesleges veszteség.
EUban divat az öszkerék mert mindenhol szar a pálya, de ezzel az erővel nem kell repülőtér és rendezzünk Mud Drag bajnokságot egy Pest megyei tanyán.

Előbb pálya, akkor lesznek komoly autók, ettől lesz sok néző, ebből lesz szponzor és pénz.....na ehhez kéne a szövetség nem a jogbiztonsághoz. (Ez nem rúgás akar lenni az MGYSZ-be, csak én ezt látnám megfelelő célnak) 
Re: Fapuma8 (13687)
válasz erre előzmények 2007.11.05. 22:23:53 (13675
Felhasználói profil
12.25 @ 180
az akkusav megmarta a fényezést szoljunk már neki, 2 millerért azért elvárnám, hogy tényleg patent legyen... 
Re: ave (13666)
válasz erre előzmények 2007.11.05. 10:56:17 (13638
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Most vittem a méhbe aluminiumot, ebből CPU borda kb 5 kiló(!!!) adtak érte kilónként 260 Ftot
Útban volt, már két zsák aluminium hulladék gyült össze, összesen 28 kiló, megvenni a táblákat meg a profilokat amiből leesett kicsit drágább volt
Sürgős? mennyi az a sok ami kell?
 
Re: carlosracing (13633)
válasz erre előzmények 2007.11.04. 12:36:00 (13581
Felhasználói profil
12.25 @ 180
ezt a tarkódba ültetnék 
Re: ave (13580)
válasz erre előzmények 2007.11.04. 03:06:21 (13571
Felhasználói profil
12.25 @ 180
annak idején Hringen állandóan ez ment 
Re: ave (13560)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 17:38:49 (13501
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Mert te ügyes vagy Nyali! 
Re: ave (13499)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 17:38:00 (13500
Felhasználói profil
12.25 @ 180
köszi a videokat!!  
Jó hogy megvan amint elvérzünk mindketten Zolival a gyári Supra ellen
Zoli Ladas mutatványát nem is tudtam megnézni, már pakoltam, de Ő még rosszabbul tapadt mint én.
Arra sem emlékeztem, hogy a Supra ellen 2szer kellett elvenni a gázt, csak a másodikra, amikor az egyenesbe szedés után, már nem is próbáltam továbbmenni.
Kár érte. De tanulság ez is. 
Re: De4dSn4ke (13479)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 12:20:24 (13477
Felhasználói profil
12.25 @ 180
én megnyitottam, aztán be is zártam, semmit nem értettem belőle. egy halom szám. 
Re: tschokker (13476)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 10:14:53 (13471
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Vazzeg ne panaszkodj az építkezésre, amióta ismerlek építkezel és ez valószinűleg így is marad! Te mazohista  Bárcsak én is már ott tartanék, hogy kész a lakás 
Re: carlosracing (13469)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 10:06:25 (13470
Felhasználói profil
12.25 @ 180
Zoli jobbulást! 
Re: 2105t (13464)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 01:09:54 (13448
Felhasználói profil
12.25 @ 180
én bevállalom, és nem kell turbos motort építenem 
Re: ave (13447)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 00:53:48 (13445
Felhasználói profil
12.25 @ 180
gyanusan csillog...na lényeg a lényeg, gumiápoló jó, szilikon felejtős!  Értem?!  
Re: Saybor (13444)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 00:50:49 (13443
Felhasználói profil
12.25 @ 180
mellesleg van olyan hogy gumiápoló, direkte az autó kerekéhez, és olyan lesz tőle mint az új, rendszeresen használok ilyet. 
Re: Saybor (13440)
válasz erre előzmények 2007.11.03. 00:49:25 (13441
Felhasználói profil
12.25 @ 180
az csak vizes  
Re: ave (13439)
válasz erre előzmények 2007.11.02. 18:42:52 (13379
Felhasználói profil
12.25 @ 180
mellette meg egy Barkas ha jól látom 
Re: De4dSn4ke (13378)

összesen 860 bejegyzés
Előző   [...]  9  10  11  12  13  14  15  16  17  [...]   Következő  





                 2009
    Augusztus 2 Vasárnap
   
        Kis beszámoló
       





2009. szept.30

Valamit haladunk.
Diesel Tuning és Gyorsulás! Élménybeszámolók, technikai infomációk a csapatról.

KISKUNLACHÁZA
OB ZÁZÓ FUTAM PART 1
Frissítve :
2010.09.11
2009. okt. 17. Szombat

Beszámoló az október 16-i dragracing.hu megbeszélésről.

Tervek 2010-re, szabályváltozások, versenynaptár...
2013 március 23.Kiskunlacháza





               2011 - 2012!